Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Если убить Андерса его месть свершается автоматически и он снова становится флегматичным братом церкви. Так что в этом случае ХК не работает. А во всех остальных нам не известно умирает Андерс или нет.
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Хоук, почему сразу мудло? Потому что все одержимые, которые до этого попадали в поле зрения были именно такими, с чего бы Себастьяну избежать этой прискорбной участи. А дарк-Себа он же и без одержимости возможен...
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Диванный Шейд, точно, про Винн я забыла. Но если подумать Винн же была одержима духом, вполне себе благостным. Месть это дух немного не той системы, если он вообще еще дух...
Это вообще неприлично оставаться живым, когда ты никому не нужен.
Почему? Мне он и как человек нравится, 1. Он скидывает ответственность за решения на других. 2. Он привык делать все не своими руками. 3. Он лицемер. Та же ситуевина с Андерсом. Если мага убить, Себастьян потом будет печально вздыхать, что его с ними нет.
Этого мне вполне хватает, чтобы смотреть на него с неприязнью.
Но если подумать Винн же была одержима духом, вполне себе благостным. Месть это дух немного не той системы, если он вообще еще дух.. До того как стать Местью, он был Справедливостью. Скорее всего начал съезжать из за хостования в мертвом теле, а Андерсовы неврозы довели дело до логического конца. А то, что сидело в Винн и сейчас перекочевало в Эванжелину - второй по силе дух тени и оборотная сторона гордыни. Видимо сидел очень тихо, накрыв голову лапками, чтоб не видеть, что вокруг творится. Вообще градация духов и демонов это условность.
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Imp_ch_r, в первой части была целая башня одержимых, они периодически встречались в разных квестах - например Эвелина. Как-то хорошего в них было мало...
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
1. Он скидывает ответственность за решения на других. Например?
2. Он привык делать все не своими руками. Он представительно правящего дома, это нормально же. Подозреваю, что до определенного момента, он и сапоги то сам с себя по вечерам не стягивал, на то были специально обученные люди.
3. Он лицемер. Та же ситуевина с Андерсом. Если мага убить, Себастьян потом будет печально вздыхать, что его с ними нет. Он искренне считает что Андерс должен был понести наказание за свое преступление. Он искренне сожалеет, что для него все так закончилось. Ему жаль его как человека, но не как преступник он не заслужил милосердия. Не вижу противоречия.
До того как стать Местью, он был Справедливостью. Скорее всего начал съезжать из за хостования в мертвом теле, а Андерсовы неврозы довели дело до логического конца Быть то был, но мы то имеем дело не с ним, а с его извращенной формой.
Вообще градация духов и демонов это условность. Это канон или исключительно ваше личное мнение?
Это вообще неприлично оставаться живым, когда ты никому не нужен.
1. Он скидывает ответственность за решения на других. Например? Например его мытарства с Церковью. Советуешь ему оставаться - вздыхает, как там трон. Гонишь его на трон - а как же Церквь! Хоук виноват по любому.
2. Он привык делать все не своими руками. Он представительно правящего дома, это нормально же Не в деле мести за родителей. Мог бы хоть рядом постоять. Плюс, он член Церкви, его родовой статус уже не хиляет.
Он искренне считает что Андерс должен был понести наказание за свое преступление. Он искренне сожалеет, что для него все так закончилось. Ему жаль его как человека, но не как преступник он не заслужил милосердия. Не вижу противоречия. Если смотреть на это так... Ну опять же, я сам не знаю, чего хочу, решите все за меня, а если чо не так, то я вам это припомню.
Это канон или исключительно ваше личное мнение? Канон.
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
UPD: про духов и демонов вопрос отчасти снят, поэтому пруффы не требуются.
Например его мытарства с Церковью. Советуешь ему оставаться - вздыхает, как там трон. Гонишь его на трон - а как же Церквь! Хоук виноват по любому. Помню, что Себастьян долго и тяжело мучился с выбором, потому что у него самого было очень много "за" и "против" по каждой из позиций. Но лично у меня сложилось такое мнение, что Хоук в конечном счете был не более чем наблюдателем этих метаний. Не припоминаю чтобы его обвиняли, во всяком случае если проходить его квесты на "Дружбе".
Не в деле мести за родителей. Мог бы хоть рядом постоять. Плюс, он член Церкви, его родовой статус уже не хиляет. Привычка вторая натура. Вы же не думаете что брат церкви, который воспитывался на ферме и брат церкви, который воспитывался во дворце, станут вести себя одинаково.
Ну опять же, я сам не знаю, чего хочу, решите все за меня, а если чо не так, то я вам это припомню. Так он же вроде достаточно ясно обозначил чего он хочет. Он хочет чтобы Андерс понес наказание за содеянное здесь и сейчас. Почему он не пристрелил его сам? Вот это единственный вопрос, который меня мучает. Может разрабы хотели тупо предоставить выбор игроку...
Канон. Тогда если вас не затруднит, пруф. Потому что я такого не припоминаю если честно...
Хоук, ну да, Эвелина, Ульдред. Увы, у нас не приняты градации, предложенные Миром Тедаса - одержимый/одержащий и одержимый/искаженник. Эвелина, скорее одержима. Ульдред, Винн, Андерс - одержащие.
Вообще градация духов и демонов это условность. Канон, в кодексе есть.
По поводу Себыча, можно я тоже поучаствую? Позязя, я очень не хочу работать...
3. Он лицемер. Та же ситуевина с Андерсом. Если мага убить, Себастьян потом будет печально вздыхать, что его с ними нет. То, что это время он успел "остыть" и успокоится - не? Такого не бывает? ИМХО, нормальная такая истерика. Потому что единственное полезное решение - Андерса НЕ убивать. Но тут уже эмоции вперед мозга действуют.
1. Он скидывает ответственность за решения на других. Например его мытарства с Церковью. Советуешь ему оставаться - вздыхает, как там трон. Гонишь его на трон - а как же Церквь! Хоук виноват по любому. Так рельсы же. Это же дополнительный персонаж, роль - крошечная, если по количеству строк смотреть. У него все телодвижения по сюжету описываются репликами. Два крошечных квеста - это вообще ниочем. Да и +, если бы больше было свободы действий - то героем был бы не незаменимый Хоук, а Себастиан.
2. Он привык делать все не своими руками. Он представительно правящего дома, это нормально же Не в деле мести за родителей. Мог бы хоть рядом постоять. Плюс, он член Церкви, его родовой статус уже не хиляет. А вот тут поспорю. Он по сюжету вешает объявление, Эльтина протестует, Себыч бросает "я ухожу из Церкви" и сваливает. Хоук после этого берет объяву, вычищает разбойников (а чо, пять баксов-то не лишние). Потом находит Себу в холле церкви, где тот натурально охреневает - и от того, что Эльтина не сорвала объявление, как намеревалась, и что кто-то за это дело подрядился.
И да, он брат Церкви - без году неделя. Его же приняли незадолго до убийства родителей. А стремительное продвижение - это явно не от рвения. Метания "Я ухожу, нет, я остаюсь" - ну не особо доказывают его искренность. Его привилегированное положение - прямая отсылка на светских кардиналов XVII-XVIII веков, ИМХО.
Если не брать объяснение "налажали при написании", потому что на момент третьего акта - Себастиан восстановлен в правах и титуле, Эльтина обет не приняла, но Феньку он втирает, что де имеет право принимать исповедь.
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Ульдред, Винн, Андерс - одержащие. Ульдред? Он же классический пример одержимого, самого обычного одержимого...
Потому что единственное полезное решение - Андерса НЕ убивать Чем Андерс так полезен что без него прям никак? Вообще если с Себой нет романа, то самое милое дело погнать его куда подальше ссаными тряпками...
Да и +, если бы больше было свободы действий - то героем был бы не незаменимый Хоук, а Себастиан. Поддерживаю!
Эльтина протестует, Себыч бросает "я ухожу из Церкви" и сваливает Не говорил он этого Просо свалил и все...
Потом находит Себу в холле церкви, где тот натурально охреневает - и от того, что Эльтина не сорвала объявление, как намеревалась, и что кто-то за это дело подрядился. Потому как он в глазах тех кто это объявление мог прочитать - насильно сосланный в монастырь, член свергнутого правящего рода. Себастьян может и привык что за него все делают другие, но он же не дурак чтобы не понимать что в его положении очередь из желающих лезть на амбразуру выпиливать банду наемников вряд ли выстроится. Кстати я так понимаю услугами наемных убийц пользуются часто, но насколько легально с точки зрения киркволльских законов открыто размещать контракт на убийство?
Хоук, Ульдред? Он же классический пример одержимого, самого обычного одержимого... Он не справился с управлением, так-то с ним долго был.
Потому что единственное полезное решение - Андерса НЕ убивать Чем Андерс так полезен что без него прям никак? Перевязать ленточкой и сдать властям. Явки, пароли, связи с подпольем, кто такие, где чо было.
Вообще если с Себой нет романа, то самое милое дело погнать его куда подальше ссаными тряпками... Соглашусь. В этой ситуации по мозгам хочется обоим бобикам надавать - и одном страдальцу в пафосной позе и другому. Ну и Орсино-Мередит тоже.
Эльтина протестует, Себыч бросает "я ухожу из Церкви" и сваливает Не говорил он этого Просто свалил и все. А, ну значит прозже. Я говорю, у него так мало полноценных диалогов, что они начинают слипаться.
Потому как он в глазах тех кто это объявление мог прочитать - насильно сосланный в монастырь, член свергнутого правящего рода. Себастьян может и привык что за него все делают другие, но он же не дурак чтобы не понимать что в его положении очередь из желающих лезть на амбразуру выпиливать банду наемников вряд ли выстроится. Кстати я так понимаю услугами наемных убийц пользуются часто, но насколько легально с точки зрения киркволльских законов открыто размещать контракт на убийство?
Ну, про насильно сосланный в монастырь - это вы загнули, это можно выяснить, если инфу пособирать. Из самой объявы таких сведений не получишь Вообще да - денег у него не то, чтобы много. По поводу контракта - как-то странно для меня, без суда без следствия, вот так вот влегкую устраивать самосуд. Причем, постоянно и почти во всех играх. Но, видимо, игроделы думают, что в условном средневековье все друг друга за косой взгляд убивали, и только потом прилетел президент Линколькн на истребителе и принес с собой законы.
Себочка не более лицемерен, чем любой из спутников Хоук(а). А за чумачечные метания между троном и церковью скажите спасибо да2шной системе влияния на персонажа. В зависимости от линии поведения Хоук(а) сопартийцев мотает, как психопатов из стороны в сторону. Но на Себастиане это сильнее всего заметно, это да.
хэдканон интересный, тоже посмотрела бы на отношения Себастиана с Местью.
Серьёзные разговоры не мой конёк, мой конёк - горбунок
Он не справился с управлением, так-то с ним долго был. Это же можно у многих одержимых на могильных плитах писать
Перевязать ленточкой и сдать властям. Явки, пароли, связи с подпольем, кто такие, где чо было. Хм, кстати да.
Ну, про насильно сосланный в монастырь - это вы загнули, это можно выяснить, если инфу пособирать. Из самой объявы таких сведений не получишь Вообще да - денег у него не то, чтобы много. Ваша правда, но в таком случае странно что он не рассчитывал, что не его предложение найдутся охотники.
По поводу контракта - как-то странно для меня, без суда без следствия, вот так вот влегкую устраивать самосуд. Причем, постоянно и почти во всех играх. Но, видимо, игроделы думают, что в условном средневековье все друг друга за косой взгляд убивали, и только потом прилетел президент Линколькн на истребителе и принес с собой законы Да если бы тебе, для заключений контракта, назначали встречу через мальчонку-посыльного в каком-нибудь полу-затемненном сарае антуражности игре это определенно прибавило б...
Ваша правда, но в таком случае странно что он не рассчитывал, что не его предложение найдутся охотники.
Так Эльтина же была против изначально. Видимо, она тоже думала, что никто не соблазнится - вот Себачке урок-то будет, по смирению. Но никто не знал, что Хоуку потребуются бабки...
Да если бы тебе, для заключений контракта, назначали встречу через мальчонку-посыльного в каком-нибудь полу-затемненном сарае антуражности игре это определенно прибавило б...
на самом деле мне просто не нравится ХК, в котором Себа превращается в одержимое мудло
По мне то он клевый, а одержимость все только испортит.
Потому что все одержимые, которые до этого попадали в поле зрения были именно такими, с чего бы Себастьяну избежать этой прискорбной участи.
А дарк-Себа он же и без одержимости возможен...
Почему? Мне он и как человек нравится, и как персонаж...
Даже Винн? Не, сама я бабку не люблю, но большинство-то мое мнение не разделяют и превозносят ее до небес.
.
Месть это дух немного не той системы, если он вообще еще дух...
1. Он скидывает ответственность за решения на других.
2. Он привык делать все не своими руками.
3. Он лицемер. Та же ситуевина с Андерсом. Если мага убить, Себастьян потом будет печально вздыхать, что его с ними нет.
Этого мне вполне хватает, чтобы смотреть на него с неприязнью.
Но если подумать Винн же была одержима духом, вполне себе благостным. Месть это дух немного не той системы, если он вообще еще дух..
До того как стать Местью, он был Справедливостью. Скорее всего начал съезжать из за хостования в мертвом теле, а Андерсовы неврозы довели дело до логического конца. А то, что сидело в Винн и сейчас перекочевало в Эванжелину - второй по силе дух тени и оборотная сторона гордыни. Видимо сидел очень тихо, накрыв голову лапками, чтоб не видеть, что вокруг творится. Вообще градация духов и демонов это условность.
Например?
2. Он привык делать все не своими руками.
Он представительно правящего дома, это нормально же.
Подозреваю, что до определенного момента, он и сапоги то сам с себя по вечерам не стягивал, на то были специально обученные люди.
3. Он лицемер. Та же ситуевина с Андерсом. Если мага убить, Себастьян потом будет печально вздыхать, что его с ними нет.
Он искренне считает что Андерс должен был понести наказание за свое преступление.
Он искренне сожалеет, что для него все так закончилось.
Ему жаль его как человека, но не как преступник он не заслужил милосердия. Не вижу противоречия.
До того как стать Местью, он был Справедливостью. Скорее всего начал съезжать из за хостования в мертвом теле, а Андерсовы неврозы довели дело до логического конца
Быть то был, но мы то имеем дело не с ним, а с его извращенной формой.
Вообще градация духов и демонов это условность.
Это канон или исключительно ваше личное мнение?
Например?
Например его мытарства с Церковью. Советуешь ему оставаться - вздыхает, как там трон. Гонишь его на трон - а как же Церквь! Хоук виноват по любому.
2. Он привык делать все не своими руками. Он представительно правящего дома, это нормально же
Не в деле мести за родителей. Мог бы хоть рядом постоять. Плюс, он член Церкви, его родовой статус уже не хиляет.
Он искренне считает что Андерс должен был понести наказание за свое преступление. Он искренне сожалеет, что для него все так закончилось. Ему жаль его как человека, но не как преступник он не заслужил милосердия. Не вижу противоречия.
Если смотреть на это так... Ну опять же, я сам не знаю, чего хочу, решите все за меня, а если чо не так, то я вам это припомню.
Это канон или исключительно ваше личное мнение?
Канон.
Например его мытарства с Церковью. Советуешь ему оставаться - вздыхает, как там трон. Гонишь его на трон - а как же Церквь! Хоук виноват по любому.
Помню, что Себастьян долго и тяжело мучился с выбором, потому что у него самого было очень много "за" и "против" по каждой из позиций. Но лично у меня сложилось такое мнение, что Хоук в конечном счете был не более чем наблюдателем этих метаний. Не припоминаю чтобы его обвиняли, во всяком случае если проходить его квесты на "Дружбе".
Не в деле мести за родителей. Мог бы хоть рядом постоять. Плюс, он член Церкви, его родовой статус уже не хиляет.
Привычка вторая натура. Вы же не думаете что брат церкви, который воспитывался на ферме и брат церкви, который воспитывался во дворце, станут вести себя одинаково.
Ну опять же, я сам не знаю, чего хочу, решите все за меня, а если чо не так, то я вам это припомню.
Так он же вроде достаточно ясно обозначил чего он хочет. Он хочет чтобы Андерс понес наказание за содеянное здесь и сейчас.
Почему он не пристрелил его сам? Вот это единственный вопрос, который меня мучает. Может разрабы хотели тупо предоставить выбор игроку...
Канон.
Тогда если вас не затруднит, пруф. Потому что я такого не припоминаю если честно...
Эвелина, скорее одержима. Ульдред, Винн, Андерс - одержащие.
Вообще градация духов и демонов это условность.
Канон, в кодексе есть.
По поводу Себыча, можно я тоже поучаствую? Позязя, я очень не хочу работать...
3. Он лицемер. Та же ситуевина с Андерсом. Если мага убить, Себастьян потом будет печально вздыхать, что его с ними нет.
То, что это время он успел "остыть" и успокоится - не? Такого не бывает?
ИМХО, нормальная такая истерика. Потому что единственное полезное решение - Андерса НЕ убивать. Но тут уже эмоции вперед мозга действуют.
1. Он скидывает ответственность за решения на других.
Например его мытарства с Церковью. Советуешь ему оставаться - вздыхает, как там трон. Гонишь его на трон - а как же Церквь! Хоук виноват по любому.
Так рельсы же. Это же дополнительный персонаж, роль - крошечная, если по количеству строк смотреть. У него все телодвижения по сюжету описываются репликами. Два крошечных квеста - это вообще ниочем. Да и +, если бы больше было свободы действий - то героем был бы не незаменимый Хоук, а Себастиан.
2. Он привык делать все не своими руками. Он представительно правящего дома, это нормально же
Не в деле мести за родителей. Мог бы хоть рядом постоять. Плюс, он член Церкви, его родовой статус уже не хиляет.
А вот тут поспорю.
Он по сюжету вешает объявление, Эльтина протестует, Себыч бросает "я ухожу из Церкви" и сваливает. Хоук после этого берет объяву, вычищает разбойников (а чо, пять баксов-то не лишние).
Потом находит Себу в холле церкви, где тот натурально охреневает - и от того, что Эльтина не сорвала объявление, как намеревалась, и что кто-то за это дело подрядился.
Если не брать объяснение "налажали при написании", потому что на момент третьего акта - Себастиан восстановлен в правах и титуле, Эльтина обет не приняла, но Феньку он втирает, что де имеет право принимать исповедь.
Ульдред? Он же классический пример одержимого, самого обычного одержимого...
Потому что единственное полезное решение - Андерса НЕ убивать
Чем Андерс так полезен что без него прям никак?
Вообще если с Себой нет романа, то самое милое дело погнать его куда подальше ссаными тряпками...
Да и +, если бы больше было свободы действий - то героем был бы не незаменимый Хоук, а Себастиан.
Поддерживаю!
Эльтина протестует, Себыч бросает "я ухожу из Церкви" и сваливает
Не говорил он этого Просо свалил и все...
Потом находит Себу в холле церкви, где тот натурально охреневает - и от того, что Эльтина не сорвала объявление, как намеревалась, и что кто-то за это дело подрядился.
Потому как он в глазах тех кто это объявление мог прочитать - насильно сосланный в монастырь, член свергнутого правящего рода. Себастьян может и привык что за него все делают другие, но он же не дурак чтобы не понимать что в его положении очередь из желающих
лезть на амбразурувыпиливать банду наемников вряд ли выстроится.Кстати я так понимаю услугами наемных убийц пользуются часто, но насколько легально с точки зрения киркволльских законов открыто размещать контракт на убийство?
Он не справился с управлением, так-то с ним долго был.
Потому что единственное полезное решение - Андерса НЕ убивать
Чем Андерс так полезен что без него прям никак?
Перевязать ленточкой и сдать властям. Явки, пароли, связи с подпольем, кто такие, где чо было.
Вообще если с Себой нет романа, то самое милое дело погнать его куда подальше ссаными тряпками...
Соглашусь. В этой ситуации по мозгам хочется обоим бобикам надавать - и одном страдальцу в пафосной позе и другому. Ну и Орсино-Мередит тоже.
Эльтина протестует, Себыч бросает "я ухожу из Церкви" и сваливает
Не говорил он этого Просто свалил и все.
А, ну значит прозже. Я говорю, у него так мало полноценных диалогов, что они начинают слипаться.
Потому как он в глазах тех кто это объявление мог прочитать - насильно сосланный в монастырь, член свергнутого правящего рода. Себастьян может и привык что за него все делают другие, но он же не дурак чтобы не понимать что в его положении очередь из желающих лезть на амбразуру выпиливать банду наемников вряд ли выстроится.
Кстати я так понимаю услугами наемных убийц пользуются часто, но насколько легально с точки зрения киркволльских законов открыто размещать контракт на убийство?
Ну, про насильно сосланный в монастырь - это вы загнули, это можно выяснить, если инфу пособирать. Из самой объявы таких сведений не получишь Вообще да - денег у него не то, чтобы много.
По поводу контракта - как-то странно для меня, без суда без следствия, вот так вот влегкую устраивать самосуд. Причем, постоянно и почти во всех играх. Но, видимо, игроделы думают, что в условном средневековье все друг друга за косой взгляд убивали, и только потом прилетел президент Линколькн на истребителе и принес с собой законы.
А за чумачечные метания между троном и церковью скажите спасибо да2шной системе влияния на персонажа. В зависимости от линии поведения Хоук(а) сопартийцев мотает, как психопатов из стороны в сторону. Но на Себастиане это сильнее всего заметно, это да.
хэдканон интересный, тоже посмотрела бы на отношения Себастиана с Местью.
Это же можно у многих одержимых на могильных плитах писать
Перевязать ленточкой и сдать властям. Явки, пароли, связи с подпольем, кто такие, где чо было.
Хм, кстати да.
Ну, про насильно сосланный в монастырь - это вы загнули, это можно выяснить, если инфу пособирать. Из самой объявы таких сведений не получишь Вообще да - денег у него не то, чтобы много.
Ваша правда, но в таком случае странно что он не рассчитывал, что не его предложение найдутся охотники.
По поводу контракта - как-то странно для меня, без суда без следствия, вот так вот влегкую устраивать самосуд. Причем, постоянно и почти во всех играх. Но, видимо, игроделы думают, что в условном средневековье все друг друга за косой взгляд убивали, и только потом прилетел президент Линколькн на истребителе и принес с собой законы
Да если бы тебе, для заключений контракта, назначали встречу через мальчонку-посыльного в каком-нибудь полу-затемненном сарае антуражности игре это определенно прибавило б...
Так Эльтина же была против изначально. Видимо, она тоже думала, что никто не соблазнится - вот Себачке урок-то будет, по смирению. Но никто не знал, что Хоуку потребуются бабки...
Да если бы тебе, для заключений контракта, назначали встречу через мальчонку-посыльного в каком-нибудь полу-затемненном сарае антуражности игре это определенно прибавило б...
чав-чав, хочу...